Tuesday, October 30, 2007

...jer djeca su vojska najjaca!

“Obrazovanje i nauka, u svakoj savremenoj i prosperitetnoj zemlji, su garancija blagostanja i stalnog napretka u svim sferama života. Živimo u vremenu treće tehnološke revolucije i globalizacijskih procesa koji su dodatni podstrek i izazov za budućnost čovječanstva. Nerazvijenim zemljama i onima koje to ne prepoznaju ti procesi postaju prijetnja opstanku.

Za prepoznavanje i priznavanje svjetskih kriterija kvaliteta uopšte i njihovo uvođenje u našu svakodnevnicu je najkompetentniji i najodgovorniji proces obrazovanja. Napredni dio čovječanstva je to nazvao procesom stvaranja društva baziranog na znanju.

Vizionarstvo politike ogleda se upravo u tome da postavi znanje, generalno, kao najjaču polugu sveopšteg razvoja društva. Samo tada ljudi od znanja i nauke mogu preuzeti razvojnu ulogu i odgovornost za budućnost zemlje. Uposleni u obrazovanju svih nivoa, naučnici i intelektualci dobijaju priznanje, ali i preuzimaju najveću odgovornost za sveopšti napredak i razvoj društva.
Činimo sve da svijest o znanju kao najvažnijem resursu našeg društva postane naša svakodnevica. Ako se sa tom sviješću budemo budili i radili dnevno na njenoj afirmaciji, onda ćemo se svako novo jutro buditi u bolje i sretnije sutra.”
, porucuje ministar obrazovanja i kulture sarajevskog kantona.


Vjerovatno je zato, vodjena istom idejom o obrazovanju i nauci kao osnovi napretka i razvoja drustva, vlada Kantona Sarajevo jos 2005 godine donijela “ Pedagoške standarde i opće normative za osnovni odgoj i obrazovanje i normative radnog prostora, opreme, nastavnih sredstava i učila po predmetima za osnovnu školu” u kojima, izmedju ostalog, pise:

“Prilikom izrade Standarda naglasak je stavljen na elemente naučne spoznaje, potrebe učenika i društveno opredjeljenje, pri čemu osnovno obrazovanje čini temelj cjelokupnog odgojno-obrazovnog sistema. S reformom cjelokupnog odgojno-obrazovnog sistema i intencijom približavanja i usklađivanja s evropskim i svjetskim odgojno-obrazovnim tokovima doprinosi usmjeravanju djelatnosti/aktivnosti na putu ka priznavanju i nostrifikaciji naše svjedodžbe u Evropi i svijetu.”

Upravo zbog toga se pitam od kojeg ce se casa ili casova sutra “otkinuti” vrijeme da bi osnovci poslusali predavanje osobe koja se sprema da pise novu istoriju, koja ce sutra uci u veliku dvoranu Osnovne skole Isak-beg Isakovic i poruciti djacima da nije bitno to sto uce u skoli, jer je dovoljno u sebi znati? Osoba koja je diplomirala ekonomiju ce im govoriti o arheologiji i kulturnoj bastini...taman kao da nemaju nastavnika istorije!

Naravno, nece roditelji dici glas povodom ovog, jer imaju povjerenja u ljude kojima salju djecu po znanje.
Djeca se nece buniti, jer nece morati biti na redovnom casu.
Guru ce se slikati, podijeliti nekoliko desetaka primjeraka svoje knjige i zadovoljno ce se smijesiti.

Onog trenutka kad roditelji, nekad u buducnosti, shvate da se diplome njihove djece “ne pikaju”, jer je u skolama u kojima su stecene propovijedano da se u Bosni nalaze piramide i da su ih gradili graditelji super-civlizacija iz dalekih krajevih svemira, bice kasno da se direktoru skole, pa cak i ministru, postavi pitanje “po kojem kriteriju se biraju osobe koje ce biti pozivane da odrze predavanje osnovcima?”.

Ko daje saglasnost i dozvolu da se u skole dovode pseudonaucnici, da se djeci prodaje ubleha? Sta ocekivati u buducnosti…pokretanje sekcije “razvijanje sposobnosti gledanja u kasike” za iznimno nadarene ucenike i organizovanje skole u prirodi s temom “u potrazi za drevnim alkama”?

Friday, October 26, 2007

Izložba spomeničke baštine Jajca

U sjedištu UNESCO-a u Parizu izložba spomeničke baštine Jajca

U sklopu aktivnosti oko nominiranja užega gradskog središta Jajca za listu UNESCO spomenika, općina Jajce organizirat će od 26. do 30. studenoga u sjedištu UNESC-a u Parizu izložbu spomeničke baštine Jajca. Izložbu će, kako se očekuje, 27. studenoga otvoriti predsjedavajući Predsjedništva BiH gospodin Željko Komšić.

Izložba će također biti iskorištena kao mjesto i povod za brojne susreta na kojima će se na najbolji način pokušati prezentirati kulturno i prirodno blago grada Jajca.

Inače, prva inicijativa za upis Jajca na listu svjetske baštine UNESCO pokrenuta je još 1979. godine, a inicijativa je ponovo oživljena 2005. godine s ciljem da se svijetu prezentira kraljevski grad na obalama dvaju rijeka, Vrbasa i Plive, sa više od 22 nacionalna spomenika i veličanstvenim, 21 metar visokim vodopadom te Plivskim jezerima i arheološkim nalazištima koji ukazuju da su ljudi na ovim prostorima živjeli još prije 6 000 godina.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071026047

Nece guruov doktorat jos zadugo!

"Nije više moguće ni doktorirati?!

Tek što je usvojen, Okvirni zakon o visokom obrazovanju BiH unio je više pometnje na univerzitetsku scenu nego što je regulirao, kako je bilo očekivano, sve one probleme koji su kočili njezin napredak. Gotovo svi bosanskohercegovački univerziteti pokrenuli su inicijativu za promjenu određenih odredbi Okvirnog zakona o visokom obrazovanju BiH kako bi se izišlo iz apsurdne situacije u kojoj već dva mjeseca nije moguće odobravati teme za doktorske disertacije?!

Naime, kako saznajemo, prema novom Zakonu, dobivanje zvanja doktora nauka mogu proći samo oni kandidati kojima je tema doktorske disertacije odobrena prije usvajanja zakona, a to je 14. august ove godine, dok svi zahtjevi pristigli nakon toga datuma moraju pričekati otvaranje bolonjskih doktorskih studija. Je li treba ponavljati da niti država niti javni univerziteti za takvo što nisu ni kadrovski ni finansijski niti tehnički pripremljeni?!

Rektori univerziteta upozoravaju da, ukoliko inicijativa za promjenu Okvirnog zakona o visokom obrazovanju tek sljedeće godine dođe na dnevni red Vijeća ministara i Parlamenta BiH, u BiH do daljnjeg neće biti novih doktora nauka?! Podsjetimo da se u BiH godišnje oko 150 kandidata promovira u zvanje doktora nauka.

Međutim, valja napomenuti da je krajnje licemjerno što se univerziteti tek sada brinu oko začkoljica Okvirnog zakona o visokom obrazovanju kada su godinama ostajali po strani i šutnjom odobravali potpunu politizaciju uređenja regulative visokog obrazovanja.

To se pogotovo tiče Sarajevskog univerziteta na čijem je čelu trenutno Faruk Čaklovica, a koji je dvije godine hladne glave posmatrao potpuni zastoj u funkcioniranju Prirodno-matematičkog fakulteta: napomenimo da studenti fakulteta nisu za sve to vrijeme mogli biti promovirani u viša zvanja zbog sudskog spora koji se vodio oko namještanja funkcije dekana (slučaj Tanović). Malo prije nego što će Zakon o visokom obrazovanju biti usvojen, spor je zaključen, a novi dekan preuzeo je funkciju.

Studenti su tek početkom ove školske godine dobili mogućnosti apliciranja za magistarske i doktorske teze. Ko će im sada objasniti da će još morati sačekati da završe svoje akademsko napredovanje? Opet i uvijek, zbog javne neodgovornosti i zakašnjelih reakcija. "

http://www.bhdani.com/default.asp?kat=fok&broj_id=541&tekst_rb=3

Wednesday, October 24, 2007

100% piramida!

Evo ga! Konacno dokaz da se u visockoj dolini piramida zaista nalazi najveca piramida na svijetu, jedina u Evropi, u koju mnogi nisu vjerovali, ali od danas Semir Osmanagic moze samo biti ponosan na svoj rad i na tim onih koji su mu bili vjerni do kraja. Da nije bilo njih, nama bi se i dalje citav svijet smijao.

Narocito raduje to da cemo zauvijek izgubiti epitet agresivne i mracne zemlje, jer je dokaz upravo suprotan od svega nasilnog. Radi se o cvijecu. Nicem egzoticnom. Radi se o sasvim obicnim, najobicnijim visibabama!

Dame i gospodo, piramidasi i oponenti, predstavljam vam nepobitni dokaz iz tastature jedinstvenog i neponovljivog dipl.ing.mas. Gorana Cakica, uz malu kreativnu pomoc kolege iz susjedne drzave:

"Čitajući članak gospodina Davorina Vrbančića „Funkcija 2", osjetio sam neodoljivu ushićenost prema njegovoj zamisli. Vrbančić je postavio jednu hipotezu koja ima dosta smisla, stoga sam i iskoristio njegovu skicu „ovlaživača okoline“, odnosno, jednu od pretpostavljenih funkcija piramida.

...

Piramidalni oblici imaju karakteristiku da su im sve četiri strane obasjane suncem. Naš piramidalni objekat ima četiri strane s tim da je jedna radijalna i nema četvrte ivice. Za to postoji realno objašnjenje. U našim mikroklimatskim uslovima sunčanih dana je malo. Uzevši u obzir i tu osobitost i pothlađenost sjeverne strane, moram dati odgovor i na način zaštite sjeverne strane.

Dr. Smailbegović je dao teoriju termalnih anomalija koja je prisutna na našim piramidalnim objektima i koja govori o bržem hlađenju objekata od okolnih prirodnih masiva, kao potvrdu da su naši objekti građeni ljudskom rukom s dosta šupljina unutar objekata. Previdio je mogućnost da se hladi samo plašt objekata a ne cijeli objekat. Jedna interesantna stvar koja se ne može uzeti za bilo kakvu naučnu tvrdnju je naš nekadašnji dječiji odlazak na sjevernu stranu i branje cvijeća. Naizgled obična stvar. Išli smo brati prve cvjetove visibabe kad ih još nigdje nije bilo u dolini.

Zašto navodim branje visibabe a govorim o termalnim anomalijama?
Jednostavno, sjeverna strana, a posebno dio pri vrhu je bila zagrijana iz nekog razloga i pored prirdnog podhlađivanja sjeverne strane. Snijeg je bio dobra izolacija, a rupe koje su ostajale između snijega i zemlje, pune prvog proljetnog cvijeća.

Nelogičnost: prvi cvjetovi na 767 m nadmorske visine kad još ima snijega.
Očito, radi se o nekoj dodatnoj temparaturi koja je prolazila kroz piramidalni objekat i grijala zemlju od nivoa sadašnjeg prilaznog platoa do vrha.

Pomislićemo dimnjak! I jeste dimnjak, ali kakav i zašto?

Situacija na terenu pokazuje neke osobitosti koje zaustavljaju postavku Vrbančića na dostignutom nivou. Vrbančićeva ideja transportuje vlagu i raspršuje u okolinu.

Ja govorim o transportu vlage na sam vrh i njenu kondenzaciju u otkrivenom uređaju, na 767 metara.

Sjeverna strana piramidalnog objekta je oblikovana na specifičan način. Debljinu plašta nismo do sada utvrdili našim istraživanjima."

Citav "konacan dokaz" na http://piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_content&task=view&id=1352&Itemid=26

Update

Kako je u znak solidarnosti na ovom blogu vec pisano, blog Free Palestine je donio vijest o ugnjetavanju ljudskih prava u selu Al-Nu'eman, a danas ima nove informacije o razvoju situacije i novim akcijama.

Procitajte i uradite koliko mozete!

Saturday, October 20, 2007

Whoa!

"Where did they come from?! This discovery is incredible- its importance will be recognized soon. Pyramids in Europe?! Whoa!!! "

Mike H., Upsl/Minesota, USA


http://piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_content&task=view&id=1335&Itemid=26

Ajme!

Thursday, October 18, 2007

(S)hit of the week

„Ovo što smo vidjeli oduševilo nas je i razbilo svaku nevjericu prema piramidi. Semire! Nemoj ni pod koju cjenu dozvoliti da poltika umješa svoje prste ovdje. Ako oni umiješaju prste sve „će otići helač".

Puno pozdrava od Fikrete, Fadila i Amira iz Bosanskog Petrovca


http://piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_content&task=view&id=1334&Itemid=26


Dakle, guru, kazu ti lijepo ljudi da se odreknes drustva i podrske premijera, ministara, gradonacelnika i gradonacelnica, ambasadora...

Monday, October 15, 2007

Down Under

Kako je Fondacija je najavila, “dva istraživača koja su posjetila Bosansku dolinu piramida, Britanci Filip Coppens i dr. Harry Oldfield ovih dana održat će seriju predavanja u Australiji.”

Ucestvovace na konferenciji magazina ciji izgled web-stranice najbolje pokazuje o kako se ozbiljnom casopisu radi. Cak i Arka izgleda ozbiljnije!

Tako ce Oldfield, koji je pravio one snimke i cak vidio NLO u vrijeme aktiviranja kristalne lobanje, i Philip Coppens navodno “vaziti” i o ovoj nasoj sramoti.

Thursday, October 11, 2007

Nastavak istrazivanja u Srebrenici

Istrazivanja u Srebrenici se, po pisanju Dnevnog Avaza, nastavljaju.

U Srebrenici se nastavljaju arheološka istraživanja

Zahvaljujući saradnji Turističke organizacije iz Srebrenice i međunarodne organizacije CARE, do kraja ovog mjeseca biće nastavljeni arheološki istraživački radovi na Donjem gradu srebreničke srednjovjekovne tvrđave, javio je dopisnik Agencije ONASA.

Pripremljen je sporazum koji ovih dana trebaju potpisati organizacija CARE i koordinator Turističke organizacije, koja realizira projekat zaštite i revitalizacije srebreničke tvrđave i nakon toga će uslijediti radovi u vrijednosti od 15.000 KM.

"Planirano je da se uradi izvedbeni projekat rekonstrukcije ulazne kapije, dvije kule i bedema između njih na tvrđavi, zatim da se zaštite ostaci cisterne za vodu i bunkera za municiju do kojih se došlo prošlogodišnjim i ovogodišnjim iskopavanjima", izjavio je rukovodilac arheoloških istraživanja Mirko Babić.

On je dodao da će biti nastavljena arheološka istraživanja na prostoru citadele na tvrđavi da bi naučno bilo utvrđeno da li je tu postojao hrišćanski hram.

Turistička organizacija realizira ovaj projekat u cilju obogaćivanja turističke ponude ove opštine.

Tuesday, October 9, 2007

Da ponovimo!

Američki geolog poziva na edukaciju u oblasti geoloških nauka

Nakon pisma koje je prije nekoliko mjeseci najuglednijem svjetskom magazinu za nauku Science uputio dr. Robert Schoch, američki geolog koji je prošle godine posjetio BiH i visočke "piramide", s tvrdnjom da se radi o prirodnim formacijama, u najnovijem broju tog magazina oglasio se još jedan američki geolog, Paul V. Heinrich s univerziteta u Luizijani, s pismom pod naslovom "Bosanska pseudonauka".

U tom pismu, Heinrich iznosi rezultate nedavno obavljenih laboratorijskih analiza uzoraka uzetih sa kamenih kugli u Zavidovićima, koji nedvojbeno potvrđuju da se radi o prirodnim karbonatnim izlučevinama, navodeći slične primjere iz drugih krajeva svijeta.

Prilikom iznošenja ovih rezultata, gospodin Heinrich uputio je kritiku na račun pseudonaučnih objašnjenja ovih formacija od Semira Osmanagića, koji tvrdi da se radi o "ostacima monumentalne supercivilizacije".

Heinrich ističe da se interes koji su tzv. bosanske piramide pobudile treba usmjeriti na educiranje šire javnosti o porijeklu i značaju geoloških formacija i geologije.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071009110

Saturday, October 6, 2007

Nova sezona

ispiranja mozga pocinje. Vezite se, policijecemo!


Dakle, Federalna televizija nastavlja s emitovanjem materijala snimljenog tokom guruovog i Baftinog medenog mjeseca, a drzavna televizija ce nam pokazati kako se djeci ispira mozak i kako se istorija ponovo pise!

Ne propustite:

"100% Piramida

Emitovanje: BHT1, utorak,09. 10. 2007. u 16.25

Film je snimljen u Visokom i priča je o dječaku Belminu koji je poželio da postane arheolog i da istražuje egipatske piramide i prije senzacionalne teze Semira Osmanagića. Belminova želja je postala stvarnost, a ovaj film oslikava maštu i svijet igre Belmina i njegovih drugova Dine, Irfana i Lejle, koji prate iskopavanja u svom rodnom gradu."

Kult licnosti

Sjajno je to "opjevao" R !


Friday, October 5, 2007

Da prostite, prc!

Ne ide danas ovim ublehama nikako, odose kola niz brdo!

Snježana Vasilj pored ostataka amfora


Vasilj: Price pokušava realizirati snove, mi se držimo znanosti

Meksički istraživač, autor teorije o postojanju Troje na području Hercegovine, Roberto Salinas Price boravio je u petak na području Čapljine gdje je s mr. Snježanom Vasilj obišao i lokalitet Desilo u Hutovom blatu, na kojem su pronađeni prvi ikada otkriveni ilirski brodovi.

Mr. Vasilj je nakon susreta s njim kazala da je lijepo kada čovjek ima svoje snove, a Price živi u svijetu Homerovih priča te korijene tih priča pokušava ovdje naći.

"On pokušava realizirati svoje snove, ali mi se ipak držimo znanosti", kazala je mr. Vasilj.Ona je najavila da će od 1. novembra početi nova faza podvodnih arheoloških radova na lokalitetu Desilo koja će omogućiti nova saznanja o ilirskim brodovima.

Te radove je omogućilo Federalno ministarstvo kulture i sporta.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071005084
foto: dnevniavaz.ba

Nadje li se sta, Fondacijo?

Okolište: Otkrivene rijetka neolitska keramika i figurine iz prahistorije



Stručni tim Zemaljskog muzeja predvođen mr. Zilkom Kujundžić-Vejzagić pronašao je na lokalitetu Okolište kod Visokog nalaze bojene keramike čuvene neolitske butmirske kulture i ljudske figurine izuzetne vrijednosti.

Kako je Kujundžić-Vejzagić izjavila danas Feni, nalaz bojene keramike starosti oko 6.000 godina je izuzetno rijedak, budući da boja u zemlji vremenom spadne. Nađeni su ostaci veoma lijepe bojene keramike ukrašene spiralama, s bojenim poljima.

- Zahvaljujući ovim nalazima, utvrđeno je da je keramika koja je pripadala čuvenoj butmirskoj kulturi bila bojena, najčešće crvenom i bijelom bojom. Bijela boja je bila inkulsirana u sam ukras, dok je crvena služila za bojenje površine između dekoracija, navela je Kujundžić-Vejzagić.

Pored keramike nađeno je nekoliko ljudskih prahistorijskih figurina, čija je starost procijenjena na oko 4.500 godina, od kojih su neke bile aplicirane na rubove posuda, te glava jedne figurine tipične za rani neolit. Radi se o ljudskom liku okrenutom prema nebu, u stavu molitve.

Kujundžić-Vejzagić dalje navodi da su također pronađeni tragovi najstarije kulture na ovom prostoru - starčevačke kulture i kakanjske kulture, koja je zapravo baza ovog lokaliteta.

Otkriveni su i tragovi kuća, poluzemunica kakve su karakteristične za starčevačku i kakanjsku kulturu.

Radovi na ovom lokalitetu traju već pet godina, a Okolište se smatra jednim od najznačajnijih neolitskih nalazišta u Evropi. Danas se završavaju radovi predviđeni za ovu godinu.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071005036
foto: dnevniavaz.ba

Thursday, October 4, 2007

Na sajtu Fondacije...

Ne, nije guru, niti bilo ko iz njegovog tima, na sajtu Fondacije objavio da se ogradjuje od vandalskog cina rusenja zidova starog grada, niti je izrazio zaljenje zbog toga. Nije cak ni pozvao (kako on to zna) na ostavku one koji takvo blago ne stite nocu i zaprijetio tuzbom za klevetu.

Na sajtu je juce objavljen jos jedan hvalospjev o posjeti New Yorku, a danas tek uobicajeni biseri posjetilaca: fudbalerke, drotovi iz Crne Gore, G. Drakovac (the G. Drakovac?), i turisticka agencija imena (o kakvog li iznenadjenja!) New age agency!


„Hvala dragom Bogu da je neko napokon počeo dokazivati da je Balkan mjesto najstarijih civilizacija svijeta. Želimo Vam puno sreće, upornosti u istraživanju i dokazivanju da je Bosna kolijevka svijeta."
Komandna policija grada Podgorice, 20 gostiju

„Misteriozno, zanimljivo i interesantno!!! Veliki turistički potencijal u našoj zemlji. Agencija će ovo iskoristiti i turističku destinaciju obilaska piramida uvrstiti u svoj program i ponudu."
New age agency

„Uveliko se nadamo da će se sve želje Semira Osmanagića ispuniti, kao i da će uspjeti ubijediti svijet da ovo uistinu jesu piramide. Niko ko ima bilo kakvu diplomu ovog svijeta nije 100% u pravu, a njegove želje su naše. Nadamo se da će ovo postati jedno od velikih svjetskih čuda. Drago nam je što je ovo otkriveno u Visokom i to je nešto čime se mi Bosanci možemo jedino ponositi."
Mirsad, Fatima i Muharem Karavdić

Bas tako, Karavdici, Semir mora ljude ubjedjivati da su to piramide, jer to ne moze dokazati.

http://piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_content&task=view&id=1314&Itemid=26

Gluhi telefoni...

...ili se samo pravi lud?

"„ Ne znam koji su razlozi davanja takvih izjava. Ako gospodin Sijarić ima bilo kakvih indicija i pokazatelja, treba ih obrazložiti i dati javnosti na uvid. Ovo je malo neobično i mislim da trebaju reagovati gospoda iz Fondacije Arheološki park „BPS“, jer su ove izjave uspjerene direktno prema njima“ – prokomentarisao je Hodović.

Prema njegovim riječima do jučer (03.oktobra do 13.00 sati) ovaj čin rušenja dva ostatka zida srednjovjekovnog grada Visoki, nije prijavljen pripadnicima PS Visoko.Hodović ističe da je to odgovornost izvođača radova, općine Visoko. Postavlja se pitanje zašto niko nije prijavio ovaj incident policiji?

Tokom današnjeg dana bit će održan i sastanak sa predstavnicima Zemaljskog muzeja BiH, pa će nakon razgovora biti poznato više detalja o ovom incidentu."

http://www.visoko.co.ba/index.php?subaction=showfull&id=1191492148&archive=&start_from=&ucat=10

WTF?!


"Podnožje i sam vrh Visočice nakon prestanka radova Fondacije AP BPS su ponovo pretvoreni u okupljališta alkosa i narkomana koji uz litar jeftinog vina i dva smotana džointa mogu preorati kompletnu Visočicu, a kamo li srušiti dijelove zidina."

Wednesday, October 3, 2007

Vjetrenica III

Kosturi četiri leoparda i jednog medvjeda iz Vjetrenice na čišćenju i sušenju

Četiri kostura leoparda i jednog medvjeda koji su nedavno izvučeni iz spilje Vjetrenica se nalaze u laboratoriju u Zagrebu na čišćenju i sušenju od svih naslaga nataloženih tokom godina na njihovoj površini, potvrdio je Feni predsjednik Speleološkog udruženja "Vjetrenica-Popovo polje" Ivo Lučić.

On je pojasnio da se kosturi ovih životinja nalaze u fazi sušenja na umjerenoj temperaturi kako bi se očistili od i najmanjeg postotka vlage.

Tom će procesu slijediti konzerviranje skeletnih ostataka te njihova znanstvena obrada. Ona će obuhvatiti precizno mjerenje dužine svake kosti i pokušaj objašnjenja njihovog pronalaska u najdubljim dijelovima spilje. Lučić navodi da su kosturi pronađeni 2.000 do 3.000 metara od ulaza u spilju, uglavnom najudaljenijim i najteže dostupnim dijelovima Vjetrenice, u podnožju okomitih dimnjaka velike visine.

"Zanimljivo je da kosturi nemaju nikakve ozljede na sebi od pada ili slično te se postavlja veliko pitanje kako su se našli tu potpuno neozlijeđeni i da li postoji neki bočni ulaz u spilju do mjesta gdje su pronađeni", kazao je on.

Jedan od pronađenih kostura leoparda je velik, cjelovit i dobro očuvan te ima najveću znanstvenu i muzejsku vrijednost. Pronađen je još 1968. i pokretač je nedavno završenih iskapanja.

Konačno datiranje njihove starosti radit će se karbonskom metodom. Taj proces će se realizirati u okviru međunarodnog projekta u kojem će, pored Speleološke udruge "Vjetrenica-Popovo polje", Zemaljskog muzeja BiH i Akademije nauka i umjetnosti BiH te domaćih i zagrebačkih paleontologa, sudjelovati i Institut "Ruđer Bošković" iz Zagreba te Međunarodni institut u Velikoj Britaniji.

Nakon okončanja cjelovitog procesa čišćenja, konzerviranja, naučnog objašnjenja te datiranja, svi kosturi bit će dopremljeni u Zemaljski muzej BiH, gdje će biti trajno smješteni i izloženi.

Njihova starost može se teorijski kretati od više stotina hiljada do nekoliko hiljada godina.

Leopardi su nastanjivali Evropu od prije 900 hiljada godina do posljednjeg ledenog doba, a neki naučnici tvrde i do povijesnog vremena.Ostaci kostura leoparda u Dinaridima su nađeni u spilji Pisana stina u Dalmaciji, Veternici kod Zagreba, Velikoj pećini na Ravnoj gori u sjeverozapadnoj Hrvatskoj i Crvenoj stijeni kod Petrovića u Crnoj Gori. No, jedini je takav cjelovit kostur nađen u Vjetrenici.

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071003059

Dakle...

Član 321.Oštećenje, uništenje i nedozvoljeni izvoz spomenika kulture i zaštićenih objekata prirode

(1) Ko ošteti ili uništi spomenik kulture ili zaštićeni objekt prirode, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do tri godine.

(2) Ako je krivično djelo iz stava 1. ovog člana učinjeno prema spomeniku kulture ili zaštićenom objektu prirode naročite vrijednosti ili je prouzrokovana znatna šteta, učinitelj će se kazniti kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.

(3) Ko bez dozvole nadležnog organa izveze ili iznese izvan zemlje spomenik kulture ili zaštićeni objekt prirode, kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.

(4) Kaznom iz stava 3. ovog člana kaznit će se učinitelj koji spomenik kulture ili zaštićeni objekt po proteku roka određenog u dozvoli za iznošenje ne vrati.


http://www.fbihvlada.gov.ba/bosanski/zakoni/2003/zakoni/47bos.htm

http://www.aneks8komisija.com.ba/main.php?id_struct=6&lang=1&action=view&id=2409

Vandalizam!

''Piramidaši'' porušili novootkrivene zidove srednjovjekovnog grada Visoki?!?

Stručni tim Zemaljskog muzeja otkrio je više dosada nepoznatih elemenata strukture srednjovjekovnog grada Visoki na brdu Visočica, izjavio je danas za agenciju FENA ekspert Zemaljskog muzeja Mirsad Sijarić.

Sijarić je kazao da se radi o ostacima jedne kule i više drugih objekata. Međutim, naglasio je, nakon završetka jučerašnjih radova nepoznati počinitelji porušili su više novootkrivenih zidova na ovom nacionalnom spomeniku kulture BiH i jednoj od prijestolnica srednjovjekovnih bosanskih kraljeva.

Koordinatori radova iz Zavičajnog muzeja Visoko u kontaktu su s Ministarstvom unutarnjih poslova ZDK-a.

Iako nemaju dokaze tko je počinio ovo vandalsko krivično djelo, s obzirom na ranije pritiske na stručnjake Zemaljskog muzeja, Sijarić kaže da oni sumnjaju na pristalice teorije Semira Osmanagića o postojanju navodne piramide na ovom lokalitetu.

Inače, radove na istraživanju i zaštiti ovog spomenika kulture u potpunosti financira Vlada Federacije putem Federalnog ministarstva kulture i sporta u vrijednosti od 250.000 KM.

http://www.bljesak.info/modules.php?name=News&file=article&sid=51962

Komentari

Kako je Stultitia vec pojasnila da smo dooooobro nagazili na zulj sektasima i da smo, izgleda, na dobrom tragu, jer je juce i jutros potekla prava bujica bljuvotina s “viseg nivoa”, od sada ukljucujem moderiranje komentara da ustedim sebi vrijeme i zivce, a redovnim citateljima olaksam diskutovanje i komentarisanje o temi, a ne o raznoraznim seksualnim frustracijama onih u petoj dimenziji.

Ukoliko pocnu slusati upute ljekara, piti propisanu terapiju i komunicirati kao civilizovani ljudi, komentari ce opet biti ukljuceni za sviju.

Nadam se da ce redovni citatelji razumjeti.

Tuesday, October 2, 2007

Pocele su posjete i slikanja!

Načelnik i opštinari obišli kraljevski grad Visoki

Na svoju treću godišnjicu načelnikovanja, Munib Alibegović, Opštinski načelnik Visokog je sa svojim saradnicima upriličio posjetu nekolicini lokacija na kojima je on, sa svojom administraciojom radio u prethodnom periodu. Početak svojevrsne transferzale su bile Ravne, odakle je do Visočice stigao više nego solidno rekonstruisanim lokalnim putem, koji je decenijama bio prohodan samo za najbolja terenska i vojna vozila. Potom lokalitet platoa Visočice, kojeg je jednom finansirao u projektu istraživanja bosanskih piramida, a ubuduće će (vjerovatno) i kao kraljevski grad Visoki. Stoga je na srednjovjekovnom gradu, iz razgovora sa ljudima koji realizuju ovaj projekat, dobio više podataka o stanju stvari, urađenom i planovima za naredni period istraživanja, koji bi po riječima mr. Fakeže mogao trajati, ne manje, od pet godina. I posljednja stanica je bila, dugo godina ruinirana i skoro ne prohodna Ferhatovića ulica, smještena podno Visočice. U sve te projekte je opštinski (ali i kantonalni i federalni) budžet nekoliko godina uložio nemala sredstva. Alibegović je neposredno pred penjanje na Stari grad novinarima rekao:

-Zbog početka radova koje smo imali na pripremi na izradi projektnog zadatka i izradi projekta za arheološka istraživanja,obzirom da su počela preliminarna istraživanja, ja sam sa svojim saradnicima krenuo u obilazak,a krenuli smo putevima koje smo radili u proteklom periodu.Ono što je značajno i bitno je napomenuti da su ovo projekti koji su rađeni od sredstava koja nisu budžetska nego su dobivena s druge strane.Put koji smo radili od Ravana prema Visočici u vrijednosti od 148 000 KM ,sa 80 000 KM je učestovala Vlada Federacije , čini mi se sa 20 000 KM Vlada Ze-do kantona ,18 000 KM SERDA i mislim da su ostatak sredstava učestovali Vispak,Centrotrans,IGM,dijelom Asfaltgradnja. Dio platoa Visočice je završetak ranijih općinskih ulaganja ,koji nije završen jer nisu postojali uvjeti za asfaltiranje dok se nije završio prethodni dio puta.Ovi gore radovi ,na Visočici gdje upravo idemo,su u vrijednosti 250 000 KM,od kojih je 50 000 KM od Ministarstva za obrazovanje kulturu i sport i 200 000 KM od Prostornog ministarstva.Ono što mi sada nastojimo uraditi je da završimo projekat arheoloških istraživanja,jer sve ovo što ćemo gore vidjeti je priprema ovog projekta ,kako bismo mogli potpisati ugovor i barem pripremiti ugovor i uvesti izvodžaća do kraja godine u ovoj budžetsko-finansijskoj godini,znači ugovor od 200 000 KM koji imamo od Prostornog ministarstva.

Mr. Lidija Fakeža, arheolog specijalista za srednji vijek i voditelj ove faze istraživanja grada Visoki je načelniku i njegovim pomoćnicima prezentirala tok radova, mogućnosti, predviđanja i planove daljnjih istraživanja, a nakon toga u mikrofone izgovorila sljedeće:

- Moji dojmovi su izvanredni zato sto smo nali neke elemente za koje se uopšte nismo nadali,međutim moglo se i očekivati jer ipak je ovo bio kreljevski grad.U svakom slučaju,bar za sada mislim, da je on bio veći nego što smo do sada znali.Samo jednom je jedna sonda ovdje iskopala,1976,i ona je pokazala neke parametre,međutim to nije imalo neke veza sa cijelim ovim odbrambenim sistemom.Bilo bi divno da otkrijemo cijeli taj odbrambeni sistem ,eventualno da nađemo palatu koja bi ovdje mogla biti ,i mislim da će ovaj grad biti veći nego što smo očekivali.

Na pitanje čime je to impresionirana posebno, a da te nalaze ili podatke možda nije ni očekivala, mr. Fakeža je kazala:

-Pa nismo očekivali ovoliko zidova unutar samih ovih bedema,jer gdje god zakopamo nađemo nešto.Našli smo kulu,našli smo još ne znamo tačno šta ,silne zidove itd. Što znači da je tu bila građevinska djelatnost mnogo jača i nama potpuno nepoznata.

I sada, kada se već imaju prvi rezultati, šta se može očekivati u budućnosti?

- Prije svega sve je bilo pitanje budžeta,jer se on jako kasno odobrio,pa smo mi bili na drugim zadacima i nismo imali mogućnosti da se bolje pripremimo .Ovo je sada jedna jako dobra priprema za iduću godinu kada ćemo unaprijed napraviti neke poslove i onda doći i raditi čistu arheologiju

kaže nam voditeljica projekta koji je iznedada izbio u sami vrh interesovanja stručnjaka koji istražuju našu prošlost, potvrđujući da je okolina Visokog puno bogatija vrijednotama nego što smo to i pretpostavljali. Bez obzira što nema građanina koji o tome već nešto nije čuo, učio u školama ili saznavao iz usmenih predanja. U neformalnom razgovoru sa ljudima koji vrše pomenuta istraživanja, načelnik Alibegović je obećao uvrštavanje u budžet za narednu godinu. Spominjana je i neka cifra od 10 hiljada KM.

http://www.rtv-visoko.ba/news.php?readmore=553

jos jedan link

Istocni foteljasi

Nedavno ste mogli procitati o pronalascima susjeda foteljasa, a danas je objavljeno da i komsije foteljasi ponekad zasucu rukave. :D

Skelet nađen u neolitskom grobu u okolini Pločnika

Na neolitskom nalazištu u Srbiji kuća stara 7.500 godina

Na neolitskom nalazištu Pločnik, kod mjesta Kuršumlija na jugoistoku Srbije, srbijanski su arheolozi pronašli kuću staru 7.500 godina i metalno dlijeto iz kamenog doba, javlja Hina.

Arheolozi očekuju da će otkrićem dijela kuće koja datira iz šestog milenija prije Krista dokazati teoriju da metalno doba počinje mnogo ranije nego što se do sada mislilo. Pored keramike neprocjenljive arheološke vrijednosti, nađeno je metalno dlijeto, što je fasciniralo arheologe jer, kako navodi jedan od njih, Dušan Šljivar, riječ je o lokalitetu iz mlađeg kamenog doba.

Taj pronalazak, kaže Šljivar, mijenja sliku o otkriću i korištenju željeza, jer se pomiče granica njegove uporabe, a arheologinja Julka Kuzmanović-Cvetković kaže "da je to jedno od najvećih otkrića na neolitskom nalazištu Pločnik, jer je sigurno da su se tehnologija željeza i moderne civilizacije pojavili na ovim prostorima".

http://www.sarajevo-x.com/clanak/071002050
http://www.dnevniavaz.ba/kultura/kulturno-naslijee/arheolosko-otkrice-u-srbiji

Svaka slicnost je ... ?

Podzemni hram Damahura

Prikaz tunela i strujanja zraka, "Mikroklimatske i temperaturne karakteristike podzemnog kompleksa tunela Ravne" - Goran Čakić, dipl.ing. , 14. 07. 2007.

Da li je to pravi razlog kopanja tunela: pravljenje hrama, "ulazak" Centra Talej u BH preko Asocijacije za istrazivanje prapovijesti?
Cim uhvatim malo vise vremena slijedi jedan opsirniji post o Damanhuru.

Dno!

"Danas je drugi oktobar, na današnji dan prije tri godine izabrali smo Muniba Mrkog Alibegovića na mjesto tadašnjeg Faruka Salčinovića, dakle izabrali smo novog načelnika općine Visoko. Istina nije to bilo baš tog datuma, obzirom da su uskoj borbi za prijesto bili on i Asmir Hodžić, pa smo tako narednih petnaestak dana iščekivali prebrojavanje glasova iz inostranstva i onih u odsustvu. I konačno, bivši pomočnik načelnika za opću upravu postao je načelnik. Sve ostalo je legenda."

http://www.visoko.co.ba/index.php?subaction=showfull&id=1191311473&archive=&start_from=&ucat=10

Osim sto nikako da odluci koji je to datum "danasnji dan", da nauci razliku izmedju č i ć ("pomočnik"), te da se nikada i ni u kojem slucaju ne kaze "obzirom", nego "s obzirom", Jaso i dalje muku muci sa stilom pisanja koji je nista nego pljuvacki. U redu je kritikovati, lose stvari se nikada ne smiju presutjeti, ali novinar mora imati stila i smisla za pisanje. Malo kulture nije na odmet, barem iz postovanja prema citateljima.

Njegov drugi clanak je puno bolji, moram priznati, jer se sastoji od jedne recenice.
http://www.visoko.co.ba/index.php?subaction=showfull&id=1191252537&archive=&start_from=&ucat=10

Daorson

Grad starih Ilira Daorson krije još 500 godina istorije

Povijesna bogatstva Bosne i Hercegovine su golema, a to nam je još jednom morao potvrditi stranac. Doktor Nils Miler Šisel sa Njemačkog arheološkog instituta u Frankfurtu je ovih dana radio geomagnetna istraživanja poznatog hercegovačkog arheološkog lokaliteta, grada starih Ilira - Daorsona kod Stoca. Njegova istraživanja su otkrila zidine koje se danas nalaze pod slojem zemlje, a koje su oko 500 godina starije od zidina koje su već otkopane!

"Suvremenom opremom koju smo donijeli iz Njemačke došli smo do zapanjujućih rezultata. Ispod ove livade nalaze se ostaci grada koji je još stariji od Daorsona kakvoga danas poznajemo", kazao nam je dr Miler Šisel pokazujući na livadu koja nikakvim detaljem ne pokazuje kako skriva povijest dugu nekoliko tisuća godina.

Smatra da se radi o zaista spektakularnom otkriću, jer dokazuje dugu povijest civilizacija koje se kontinuirano razvijaju na ovom prostoru.
"Čak u europskim, pa i svjetskim razmjerima radi se o velikom otkriću. Ljudi, dakle u kontinuitetu žive na ovom prostoru najmanje 3.700 godina. To je fantastično", dodaje Miler Šisel.

Smatra kako je grad kojeg tek treba otkopati samo stariji dio Daorsona, a ne neki drugi grad. Debljina sloja zemlje pod kojom se nalaze zidine je, prema riječima Miler Šisela, varijabilna i teško odrediva.

BiH vjerojatno još ne zna kakvim arheološkim blagom raspolaže, jer je do sada istraženo svega pet odsto područja nekadašnjeg grada Daorsona.


U helenističkom gradu živjelo plemstvo i puk

Stari helenistički grad Daorson smješten je na lokalitetu Gradine i Banje u Ošanićima, općina Stolac, a sastavljen je iz tri vezane cjeline čiji je razmještaj uvjetovan konfiguracijom terena. Središnji dio zauzima dominantna Gradina ili Akropola kojoj sa južne i jugozapadne strane stoje podgradinske terase na Grebenu, dok se sa istočne strane širi predakropolski prostor na Banjama sa stambenim i gospodarskim, te trgovačkim dijelovima naselja.

Daorson se nalazi u neposrednoj blizini lokaliteta Desilo u Hutovu blatu, gdje su nedavno otkriveni ilirski brodovi, prvi takve vrste u svijetu!

Mr Snježana Vasilj, koja je otkrila ilirske brodove u Desilu, nije iznenađena otkrićem dr Miler Šisela. Ona tvrdi kako još imamo veliki broj neotkrivenih arheoloških bogatstava.
"Na Daorsonu je živjelo plemstvo, dok je u dolini živio običan puk. Bila je to povezana i funkcionalna zajednica. Na ovim prostorima je živjela osebujna i bogata ilirska civilizacija. Sve gradine koje sada poznajemo svoje korijene vuku iz željeznog i brončanog doba, stoga me novo otkriće ne iznenađuje", kazala je Vasiljeva.

I Ivica Šarac, profesor povijesti sa Mostarskog sveučilišta, smatra kako se radi o veoma važnom otkriću.

"Već smo znali da su ljudi živjeli ovdje i u antičkome dobu i ovo nam je samo nova potvrda toga. Također, kada povežemo nova otkrića na Daorsonu s otkrićem ilirskih brodova u Desilu dobivamo sliku jednog veoma kompleksnog načina življenja na ovom prostoru", kazao je Šarac.
Gradina Daorsona je nastala na prapovijesnom utvrđenom naselju koje je tu kontinuirano postojalo još od početka ranog (17. do 16. stoljeće p.n.e.), pa sve do kraja kasnog brončanog doba (9. do 8. stoljeća p.n.e.).

Poznato je kako je od 167. godine p.n.e. Neretva bila sjeverozapadna granica Rimske republike na Balkanu, pa i granica Daorsa, koji su u okviru te države uživali neku vrstu autonomije. U to doba Daorse su iz pravca rijeke Cetine napadali Delmati, moćno ratničko pleme, čija se vlast u nekim razdobljima pružala preko Cetine u pravcu rijeke Neretve. Zbog učestalih delmatskih napada Daorsi su se 158. godine p.n.e. žalili rimskom senatu. Rat protiv Delmata se vodio od 156. do 155. godine p.n.e., a Rimljani su krenuli u ratne operacije protiv Delmata iz Narone (u blizini današnjeg Metkovića), gdje su imali jako uporište i potporu Daorsa. Oni su Neretvu štitili od Delmata i prije dolaska rimske vojske u Naronu. U tom ratu Delmati su teško poraženi i oslabljeni za duže vrijeme.


Delmati razorili Daorson

U vrijeme ratova između Cezarovih i Pompejevih pristalica na našoj obali Jadranskog mora opet su se Delmati našli na jednoj strani, a Daorsi na suprotnoj. Pompejev legat je 49. godine p.n.e. stupio u savez sa Delmatima i njima pridruženim plemenima. U ova Delmatima pridružena plemena sigurno nisu spadali Daorsi, jer Cezarov pretor Vatinius započinje ratne operacije protiv Delmata najkasnije u proljeće 45. godine p.n.e. Gotovo je sigurno da su Delmati baš u to vrijeme (44./43. godine n.e.) napali centar Daorsa, grad Daorson, i potpuno ga razorili.

Iz podataka o ratovima rimskog pretora Vatiniusa protiv Delmata može se prilično točno utvrditi vrijeme uništenja grada Daorsona i definitivnog prekida života u tom gradu. Arheološki materijal s utvrđenja datira iz druge polovice 1. stoljeća p.n.e., što se podudara s pretpostavljenim vremenom napadaja na grad i s prekidom života u njemu.

U vrijeme propasti Rimske republike (oko 27. godine p.n.e.) Daorsi su imali 17 dekurija (rimskih općina), a u početku Rimskog carstva Delmati su imali čak 342 dekurije, što dovoljno govori o odnosima snaga nakon ratova. Tada je uništen dio plemena Daorsa. Na ruševinama grada Daorsona nikada kasnije nije nastalo trajnije naselje. Pojedinačni i rijetki nalazi zastupljeni su na tom prostoru iz raznih epoha i stoljeća, pa i najnovijeg vremena, jer su se ljudi tamo često kretali.
Kasnije se novi centar Daorsa razvio u dijelu Vidova polja i današnjeg Stoca, početkom 1. stoljeća p.n.e. kao municipij Diluntum.


Promocija nalazišta na početku

Prve podatke o arheološkom nalazištu danas poznatom kao Daorson objavili su K. Hörmann i V. Radimsky 1892. godine. Detaljno geodetsko snimanje terena izvršeno je 1956. godine.
Najopsežnija istraživanja su izvršena uz jugozapadni toranj i glavna gradska vrata, kao i djelomice uz megalitski zid sa unutrašnje i vanjske strane. Detaljno je istraženo gradsko šetalište sa južne strane Akropole uz Veliku gomilu, gradska stubišta te malo svetište ili hram i prostor oko sjeverozapadnog obrambenog tornja. Istraživački radovi su obavljeni i na gradskoj cisterni, na prostoru uz sjeverni i istočni poprečni bedem, na Velikoj gomili i kod sjeveroistočnog tornja gdje su otkrivena druga, pomoćna ili sjeveroistočna gradska vrata.

Na Grebenu je otkriveno desetak stambenih objekata, a na Banjama čitav niz objekata razne namjene. Paralelno su od 1963. godine, u nekoliko kampanja, vršeni konzervatorski radovi na megalitskim zidovima, ali su bili nedovoljni, pa su već otkriveni objekti ponovo zakopavani, štiteći ih tako od utjecaja atmosferilija i podrhtavanja tla. Kompletan pokretni materijal sa lokaliteta iskopan tijekom svih ovih godina nalazi se u depou Prahistorijskog odsjeka Arheološkog odjeljenja Zemaljskog muzeja Bosne i Hercegovine u Sarajevu.

Danas, više od tri i pol tisuće godina kasnije, Daorson svojim megalitskim zidinama svjedoči teretu godina. Stoljeća silne i slavne povijesti danas nisu pretočene u turističku atrakciju. Tako su tek nedavno postavljene klupice i kante za otpatke na vidikovcu pred kompleksom. Također, do prije pola godine bilo je gotovo nemoguće doći automobilom do ovoga lokaliteta, no aktivnostima Federalnog ministarstva za nauku, kulturu i sport put je popravljen i otpočeti su određeni koraci na promoviranju atraktivnosti ovoga nalazišta.

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vijest=15091&meni=25

Monday, October 1, 2007

"First we take Manhattan"*

Iz New Yorka u Tutin...


"Prilikom posjete Sandžaku osnivač fondacije susreo se i s predsjednikom Opštine Sjenica s kojim je razgovarano o saradnji Opštine i Fondacije."

Bilo bi u najmanju ruku pristojno da su naveli ime i prezime, a vrhunac novinarstva bi dostigli kad bi nam saopstili kako to Sjenica saradjuje s Fondacijom.

Osnivac Fondacije....kako to samo bitno zvuci....je i njima, bas kao noc prije biznismenima u Zenici, pokazao isjecke iz novina, malo slika i pustio im video-materijal koji sigurno sadrzi i auto-verifikaciju, tj. verifikaciju izjavljenu u autu.

"Promotivni video materijali Fondacije koji prikazuju proces arheoloških istraživanja i međunarodne verifikacije projekta bit će prikazani i na regionalnoj novopazarskoj televiziji, lokalnoj televiziji Tutin te drugim TV stanicama (Prijepolje, Čačak, Rožaje i dr.)"

Blago nama; sad ce nam se i Cacak smijati, a ko zna, mozda dobacimo i do Guce?

"Stanovnici Sandžaka su na ovaj način dobili potpune informacije o istraživanjima u Bosanskoj dolini piramida."

Sjajno. Sigurno im je laknulo sad kad znaju sta se radi u Visokom i to ce im sigurno olaksati svakodnevicu u kojoj su izlozeni egzistencijalnim, ekonomskim i nerijetko sigurnosnim problemima.



* Izvinjavam se Leonardu Cohenu sto mu oskrnavih pjesmu.
http://www.youtube.com/watch?v=tFBKV0zVXSE

Kako ustanoviti novu naucnu disciplinu?

Lako. Skupite na jednom mjestu stotinjak "biznismena" (jer se ovo sve ipak vrti oko biznisa, a ne nauke) jednog od kantona, posluzite zakusku, slajdovima pokazete isjecke iz novina koji cine verifikaciju Vaseg projekta i zatim to sve skupa objavite u nekom "jakom" casopisu.
Preporucujem San, Extru ili Avaz...mada pomaze da objavite i u casopisu ciji novinar/urednik odnedavno sjedi u Upravnom odboru Vaseg casopisa, tako da predvidjam da ce i clanci u Oslobodjenju ozbiljno uzdrmati ucmale foteljaske krugove.